パーソナルコンピューター

表面的な機能ではなく根幹に関わる実装です。
極度に遅いハードでなければ使ったほうが高速化する。

このへんわかってない高速化紹介サイトが多すぎる。

2：2008/03/27(木) 02:09:44

アロエとスーパーフェチですか

3：2008/03/27(木) 03:02:11

>>2
何？もっと大きな声で言ってくれる？

6：2008/03/27(木) 18:55:04

Aero切れって言ってるサイトあるの？バカだな
まあ所詮重い軽い騒いでる連中はその程度

11：2008/03/28(金) 19:05:12

たしかＡeroはDirectX使ってＧＰＵに直接描画させてるからＣＰＵに余計な負荷かけないで済むとかなんとか・・・。

15：2008/03/29(土) 05:23:48

アロエはわかったから
スーパーフェチはどうなんだ。

16：2008/03/29(土) 05:50:18

>>15
それはまず切らんほうがいいと言われてる

17：2008/03/31(月) 03:16:57

>>16
そうなのか？
俺はFetch切ったらHDDもガリガリいわなくなって大分良くなったが

19：2008/03/31(月) 08:05:06

>>17
スーパーフェチの動作は一応、他の動作に支障が出ないよう
ロープライオリティーI/Oで動く。
他のガリガリやる機能は切ってもこれは切らないで
少し落ち着く日にちを待った方がいい。

HDDの音が気になるなら静穏化すれば精神衛生上はよくなるが。

21：2008/03/31(月) 20:43:49 ID:k2BorLhp

【失敗機能】　VistaのSuperFetchは絶対に切れ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1178624264/

1 ：名無し~3.EXE：2007/05/08(火) 20:37:44

【失敗機能】　VistaのSuperFetchは絶対に切れ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1178624264/

1 ：名無し~3.EXE：2007/05/08(火) 20:37:44 ID:IFBOo5pf
常にHDDがカリカリ言うVISTA。
とにかく一回切ってみろ、XP並みに軽くなるぞ。

【SuperFetch無効方法】

「コントロールパネル」→「システムとメンテナンス」→「管理ツール」
→「サービス」の項目にある[SuperFetch]をダブルクリック
[全般] タブで、[スタートアップの種類] の一覧の中から
[自動]、[手動]、[無効]、 [自動（遅延開始）] から無効を選択

25：2008/03/31(月) 21:49:31

>>21
カリカリは最初だけ。
入れてすぐにHDDの音がしSuperFetchが重さの原因とあっさり切る。
SuperFetchの恩恵も知らずにXPより遅いと嘆く。
おまけに入れたのは古いPC。
こんなのがおっちょこちょいアンチの評価の実態かな。

26：2008/04/01(火) 13:23:38

>>25
確かに。少し経てばカリカリ言わなくなる希ガス

22：2008/03/31(月) 20:51:15

21にある絶対に切れスレはどこへいっちゃったの?

24：2008/03/31(月) 21:16:12

>>22
1001行きました

29：2008/04/01(火) 16:07:59

あるスレでは絶対切れといっていて
このスレでは安易に切ると遅くなる
いったいどっちなんだ?

30：2008/04/01(火) 19:36:20

>>29
自分で使ってみて判断すればいい。

36：2008/04/03(木) 05:11:44

何十ものアプリ起動しっぱなしが可能ならな

41：2008/04/05(土) 12:28:00

まあ3年前の話だが、XPの高速化に「セキュリティソフトを切れ！」などと平気で書いてる馬鹿本があったな。

46：2008/04/06(日) 06:39:15

GPU処理関連はエアロ関係なくてHomeBasicでも機能するとどこかで聞いたが

264：2008/05/01(木) 18:32:36

>>46
HomeBasicにはAeroが無いのだけど、
代わりに簡易版なAero、「Vistaスタンダード」がある。
こちらもDirect3Dでの描写の模様。

50：2008/04/06(日) 12:11:15 ID:6spIC9SQ

つまりGPU処理云々はAeroじゃなくてDWMだな。
プレミアム使ってる人はAeroをオンにして機能制限すればいい

397 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 09:10:50

つまりGPU処理云々はAeroじゃなくてDWMだな。
プレミアム使ってる人はAeroをオンにして機能制限すればいい

397 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 09:10:50 ID:E0E+LRIY
Aeroオンのまま半透明とアニメーションOFFが最強
本当に軽くなる、アイコンクリックからの待ち時間がまったくない感じ
本当だからな。

70：2008/04/08(火) 16:45:00

>>50
スゲー。スタートメニューの全てのプログラムのフォルダ階層を辿るときの
待ち時間がほとんど無くなった。

71：2008/04/08(火) 17:34:54

>>70
だが透明じゃなくなると水色になって変なんだよね、少し重くなっても透明は使うわ。

51：2008/04/06(日) 12:24:53

SuperFetchってアプリの起動が速くなるだけなんだよね？
ビデオのエンコードとかゲームとか、起動した後の処理速度は関係なし？

54：2008/04/06(日) 13:14:04

>>51
ＯＳの起動時に読み出されるサービスもだそうだ

56：2008/04/06(日) 15:51:16

>>51
ゲームのマップのロードとかも早くなるよ。

57：2008/04/06(日) 15:53:38

>>56
関係ないだろ

58：2008/04/06(日) 16:48:45

しかし切らないと動かないソフト多いんだよな・・

59：2008/04/06(日) 17:14:50

>>58
？
教えてくれよ。

60：2008/04/06(日) 18:59:45

>>58 は？

61：2008/04/06(日) 22:26:18

少なくとも「電車でGO!」は
切る必要なくちゃんと動く

66：2008/04/07(月) 18:43:00

なんだかんだ言ってwindowｓはデフォの設定が一番快適だってことに気づいた。

76：2008/04/09(水) 19:29:02

そもそもオンボードでもVista対応と書いてあればAeroのほうが速い

82：2008/04/10(木) 00:25:13

>>80低スペすぎてわろた

81：2008/04/10(木) 00:08:14

当然Vistaスタンダードですよ

85：2008/04/10(木) 04:17:18

いやいや
さっきビックカメラのテレビ通販で
セレＭ並みのAMDにメモリ512で、複合プリンタつけて
9万円弱で撃ってた
もちろんOSはVista

　Vistaのアンチユーザーがまた増える悪寒w

107：2008/04/12(土) 18:57:42

>>85
地獄だな

86：2008/04/10(木) 04:38:39

この期に及んでまだその構成で売りつけるのかよ。

88：2008/04/10(木) 17:29:32

どっちあってもXPより遅いんだから切る必要はないだろ

89：2008/04/10(木) 17:41:22

>>88
はげど

地雷OS vista（笑）は糞すぎて涙出てくる

94：2008/04/11(金) 14:28:33

ネトゲやる時はAero切った方がいいのかな？

95：2008/04/11(金) 16:51:28

>>94
やってるネトゲによって違うんじゃないかな
俺のやってるネトゲはCPU依存が高いから、あえてAeroオンにしてCPUの負荷を下げてるつもりでいる。

ごめん、詳しくはないんだ。あてにしないでくれ。

96：2008/04/11(金) 18:30:48

ソフトによっては自動的にベーシックになるヤツがあるよな。で、そのソフトを終了するとまた自動的にAeroに戻る。

101：2008/04/12(土) 01:32:01

オーバーレイ使ったら強制ベーシック

106：2008/04/12(土) 18:32:39

いや、DVD再生もGDI描画じゃないからオーバーレイ無くてもカクカクしないよ・・・

111：2008/04/12(土) 21:10:54

>>106
いや、流石に必要だから今までついていたわけで＞オーバーレイ

113：2008/04/12(土) 22:23:29

「今のマシンは十分早いから不必要だ」と、言う理論かしら？
たしかに、それで納得できる人ならばvistaに文句は無いだろうねｗ

だがしかし、かなりのパワーのあるマシンでもWUXGA解像度程度になると
ＤＶＤの全画面再生はコマ落ちするよ？

一度XPと比べてみたらいかがかしら。

115：2008/04/12(土) 22:50:43

>>113
うちはWUXGAだけどコマ落ちなんかしないよ？
DVDどころかFullHDな動画もコマ落ちしないんだけど・・・
もしかしてうちのvistaって特別？ｗ

128：2008/04/13(日) 05:23:09

>>113
全画面表示の時は今までもオーバーレイ使ってなかったと思うけど。

132：2008/04/13(日) 15:21:19

>>113
> だがしかし、かなりのパワーのあるマシンでもWUXGA解像度程度になると
> ＤＶＤの全画面再生はコマ落ちするよ？

GPUのハードウェア支援が使えるから大丈夫。
DVDどころか、H.264でさえ、ほんの数%のCPU使用率で再生できる。

MacOSXじゃハードウェア支援が使えなくて激重らしいが、
そのせいで、重いとか思っていない？

140：2008/04/13(日) 16:20:25

>>132
GPUの再生支援ってコーデック側じゃないの？
オーバーレイ表示等の画面表示には何も関係ないと思うけど…

141：2008/04/13(日) 16:28:33

>>140
知らんがなｗ
オーバーレイ表示などの画面表示にまったく関係ない
DVDの再生を持ち出してきたやつにいえｗ

142：2008/04/13(日) 16:30:57

>>140
そうだよ？そのおかげでH264もCPU使用率10％未満で表示できる
何か間違いでも？

121：2008/04/12(土) 23:21:16

>>116
俺のはCeleronだがDVDどころかストリーミングも全然カクカクしないけどな。

117：2008/04/12(土) 23:07:42

デスクトップや窓枠自体をDirectXで描くから、わざわざ
「オーバーレイ」などと呼称する必要がないのであって。

GDIで動画を描くと遅いのとは別次元の話だぞ。

119：2008/04/12(土) 23:11:02

>>117
つ ttp://www.sophia-it.com/content/%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4

122：2008/04/12(土) 23:25:35

>>118
17′WUXGAと重量級だぜ。
よく電車で持ち運ぶ。
決して後悔などしてない！
GDIでもWDDMでも良いけど、アクセラレーションあるんだから使わせろと。

>>120
基本は同じだよ？
つ ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1204/hot458.htm

124：2008/04/12(土) 23:36:26

>>122
いや、アクセラレーションつかってるんだって。vistaでも。
少なくともvistaが出てから販売されてるPCならオンボードのビデオチップでも
DVD再生でカクつくとか無いからｗ
変なDVD再生ソフトを使ってGDI描画を強制させたりしない限りはね。

131：2008/04/13(日) 15:17:51

お助けください。

ultimateなんですが、sp1にUPグレードしたらエアロが選択できなくなりました。
UPグレードする前はエアロきってまして、ここ読んでたらオンにしたほうが良いのかと思い
個人設定→ウインドウの色とデザイン→デザインをみたらvistaベーシックとwindowsスタンダード
とかしかありませんでした。

E6600　3G　です。

どうかお助けください。

133：2008/04/13(日) 15:33:50

>>131
VGAが対応してないと項目が出ないそうだけどそういうことはないよね・・

152：2008/04/14(月) 00:15:20 ID:KycNJdx3

134 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23:24:23

134 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23:24:23 ID:+3Tu6NX8
>>133
> XPのLunaが単に重くなるだけの余計なただの飾り、全く無意味な機能だというふうにしか読めない。

そうだよ。それらのXPにおいて不出来で無駄だった要素を一層ひどくしたのがVistaってワケ。
しかもOSの根幹に関わる部分をイジってまでね。

だ、そうです。

134：2008/04/13(日) 15:42:15

どうしてGDIの中身をそのままD3Dに入れ替えると言う選択肢を思いつかないかな～
既存アプリの側弄る必要もないし。

135：2008/04/13(日) 15:47:37

>>134
それVistaがやっていることと何が違うんだ？

137：2008/04/13(日) 16:00:01

>>135
層が違う

138：2008/04/13(日) 16:03:11

>>137
具体的に言って。

それに層が違うだけで何も変わらないでしょ？

144：2008/04/13(日) 17:37:26

>>134
従来のAPIの仕様そのものが足を引っ張っているのでそれやっても速くならないよ。
ハードウェア描画時のGDIでベンチマークを取ると基本的にスコアはCPUクロックに比例する。
割と有名な話だと思うけど。

GDIでは何を描くにもAPIの呼出し回数が大量になるので、
CPU使用率が100%になってもまだGPUには余裕がある。
少なくとも10年前には既にそんな状況になっていた。
速度向上はCPUよりもGPUの方が急なので、今ではもっと差が付いている。

だからGDIをDirectXでエミュレートしても何にもいいことないよ。

ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/directxworld/directxworld01/directxworld01_03.html
>NVIDIA GeForce2 MX（ビデオ・カード）とAthlon XP 2700+（CPU）という組み合わせでさえ、
>1回の描画で130ポリゴン以上の仕事を投入しない限りGPUの最大スループットが
>実現できないという事例が示されている。

GDIは常に1回の描画で1回の三角形しか描かないようなAPIと言えば分かりやすいかな。
これじゃあGeForce2 MX時代ですら最高性能の1/130しか出ないのですよ。

136：2008/04/13(日) 15:49:28

http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20061202/p2
Aeroとかについて結構分かりやすくまとめてある

145：2008/04/13(日) 18:33:40

オーバレイってXPなら普通に使っているし普通に速くなってる。
メディアプレイヤーとかをドラッグして動かしたら動画だけ遅れて移動したらオーバーレイ。

vistaは動画再生が苦手って言うのはFAQレベルだと思うが、信者は認めたくないらしい(笑)

147：2008/04/13(日) 19:45:25

>>145
WindowsのオーバーレイはDirectDrawを使って実装されてるんだけど
設計が古いために問題点もあるよ。
例えば画面にひとつしか作れないという困った制限とか。

そんなん困らないじゃんと思うかもしれないけど、
例えばブラウザで動画を埋め込まれたページを開いているだけで
キャプチャカード経由のTV表示ソフトが起動に失敗する。
同じページに複数の動画が埋め込まれてるだけでもオーバーレイは使えない。
「オーバーレイ 失敗」でぐぐれば大量に出てくる。

こういう変な技術的制限でユーザーを邪魔するべきじゃないよね。
今後ますます動画再生は画面のあちこちで使われるようになるだろうし
Vistaのような転換はどこかで必要だよ。
問題はそれが早すぎたかどうかどうかであって、
今後もオーバーレイを主力にするってのはアイディアは多分没だと思う。
少なくともDirectDrawオーバーレイでは今後5年を乗り越えられない。

146：2008/04/13(日) 18:59:11

低スペXP厨にはオーバーレイがお似合いだよｗｗｗ

149：2008/04/13(日) 21:27:32

ttp://www.4gamer.net/games/031/G003141/20060531211307/
Windows Vista環境下のビデオ再生＆著作権保護機構

これだね。
早く普及すると良いね。

154：2008/04/14(月) 00:22:01

>>149
すでに普及しているよ。
オーバーレイが必要になるようなソフトの
ほとんどはもうすでにEVRを使っている。

151：2008/04/14(月) 00:09:05

オーバーレイで再生中のプレーヤーを表示したまま、
そのウィンドウの上にペイント起動して黒く塗ると、動画が表示されるよｗ

156：2008/04/14(月) 01:37:24

どうせなら、オンボードチップでは動かない3Dインターフェースを実装すれば良かったのにな。
そうすればVista搭載PCそのものが今よりスペックが底上げして（値段も上がるが）、
糞とは言われても重いとは言われまいに。

161：2008/04/14(月) 19:12:09

情報交換スレでくだらねーこというなアンチ

165：2008/04/15(火) 00:38:34

Aeroの見た目や使い勝手ばっかり宣伝するMSにも非がある

169：2008/04/15(火) 17:48:58

>>165
aeroオフと、XPのlunaオフじゃ意味違うからな
別にMSの責任とは思わんが
普通のメーカーパソコンにグラボ乗せるわけにもいかないし

166：2008/04/15(火) 03:29:49

それ以外も宣伝しているがね。

170：2008/04/15(火) 18:53:18

もっとも，Aeroデスクトップは正直なところ，使えるレベルにない。
ウインドウを動かすだけでもストレスが溜まる感じで，
パフォーマンスはあまり期待できそうにない。
Windows Vistaスタンダードのデスクトップでさえ
操作すると「重いなあ」と感じるほどなので
http://www.4gamer.net/games/047/G004743/20080414020/

172：2008/04/15(火) 20:16:40

>>170
印象操作乙

174：2008/04/15(火) 20:56:07

>>170
なんで、VistaのAeroって重いんだ？とリンク先みて
「WILLCOM D4はウィルコムとシャープが共同で開発したUMPC」の
話かよｗ な～んだびっくりしたｗｗｗ
っていうか、そんな小型モバイル機でもVista動くのかよ！
意外と軽くね？と 逆効果になるような書き方をしてるん？

176：2008/04/16(水) 10:55:11

>>170
それ原付にデブ屋が乗ってるようなものだしなｗ。企画に無理がある。

178：2008/04/16(水) 18:55:13

>>176
ギャル曽根なら原付可

171：2008/04/15(火) 18:56:50

VistaのWindows Aero機能は標準でONになるかどうかは未定となっている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0414/willcom.htm

179：2008/04/16(水) 20:43:47

Vistaってあれだけ遅れたくせにまだハードの要件が高めなんだよな。
予定通り2005年とかに出てたら一体どうなっていたんだろう…

186：2008/04/16(水) 23:12:18

>>179
Vistaに必要なのはメモリだけだよ。

HDDがすくなけりゃ肥大化しないようにセーブするし、
CPUはPen4で十分だし、
グラボはなくても、オンボで十分エアロ動く

193：2008/04/17(木) 15:17:17

>>186
実際文句言ってるのはオンボのみの奴ばっかりなんだよね
オンボのみでもaeroオンの方がいいの？

194：2008/04/17(木) 16:53:39

>>193
オンボといってもチップによって様々だよ。
最近のオンボなら一昔前のハイエンドなみだからヌルヌルだし。

181：2008/04/16(水) 22:03:47

ウィンドウエフェクトが重いと思ったらAeroを切るんじゃなくて
「視覚効果」の「Windows内のアニメーションコントロールと要素」と
「ウィンドウを最大化や最小化するときにアニメーションで表示する」だけを切った方がいい。

GPU支援が効いている限りエフェクトをかけたくらいで重くはならないはずなんだけど
「ふわっ」としたアニメーションがもっさり感を演出してしまってる面はあると思う。
プラシーボ効果というかなんというか。

188：2008/04/17(木) 01:48:41

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/14/026/
ニーズによってはWindows XPも用意することも検討するという。

189：2008/04/17(木) 02:24:27

>>188
ｶﾞｲｼｭﾂなんじゃね？
それはそれでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
ｽﾚﾁﾅﾝｼﾞｬﾈ？

192：2008/04/17(木) 10:42:28

>>188
ブーイング食らう前からXPでやっときゃいいのに。ｗ

191：2008/04/17(木) 10:37:35

スペック不足と分かっているのにあえてしょぼスペックに
Vista選ぶメーカーは頭悪いしだいたいユーザーのこと何も考えてないよな。

196：2008/04/17(木) 18:47:46

オンボでもG33なら問題なしに動くが表示がややぼんやりぎみ

201：2008/04/18(金) 06:42:05

エアロ切ったら凄く寂しい画面、劣化XPよりもずっと前の劣化95みたいな
画面になって、その上遅くなった

206：2008/04/19(土) 01:57:38

> アニメーション切ると描写追いつかなくて

意味がわかりません。
アニメーション切ると、なんの描画が追いつかないのですか？

209：2008/04/19(土) 08:48:56

>>206
人間の目の仕組み

211：2008/04/23(水) 11:40:17

AeroはPCのグラフィックスチップを利用して画面描画を行うため、グラフィックス性能が高いシステムでは、
AeroをオフにするとCPUにかかる負荷が増大し、かえってパフォーマンスが下がる原因になる点は覚えておきたい。

DWMはWindows Aeroの実現に欠かせないものなので、「デスクトップコンポジションを有効にする」
をオフにすると、Aeroもオフになってしまうのは要注意だ。Aeroの機能を利用したい場合は、

「ウィンドウとボタンに視覚スタイルを使用する」
「デスクトップ コンポジションを有効にする」

上記の2つをオンにしたうえで、ほかのチェックボックスをオフにすることにより、Aeroを有効にしたまま
パフォーマンスの向上が図れる。とりあえずはこの状態にしてから、それぞれの視覚効果を取捨選択し、
ハードウェア構成や好みに応じてチェックボックスをオンにしていけばよいだろう。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/20/news073_2.html

213：2008/04/24(木) 07:51:22

そんなに重要な機能なら最初っから切れないようにしておけよ、と思う素人はオレだけ？(笑)

227：2008/04/25(金) 15:08:20

AeroとDWMと視覚効果を混同する>>213のようなアホが後を絶ちません。

216：2008/04/24(木) 11:59:12

まじか・・・？

俺オンボなんだけど切らないほうがいいのかなぁ

221：2008/04/24(木) 14:48:35

>>216
だって切ると水色でとたんにダサくなるｗ
一応透明だと役立つ（雰囲気）のときあるんで漏れは好き。

231：2008/04/26(土) 20:17:04

結局窓の中身はGDIのままでWPF待ち

233：2008/04/27(日) 22:17:09

Aeroは分かるが，Superfetch は規則的な生活というか仕事をしている人向け
に設計されていて，それ以外の人にとっては，無駄遣いそのものになるのでないの？
会社で勤めている人を想定して最適化したアルゴリズムは簡単だけど，
個人ユーザー向けに最適化したアルゴリズムはむずい

346：2008/09/16(火) 21:55:41

>>233 >>235
遅レスだけど
単純に曜日によって使用頻度の高いものから読み込むわけではないらしいから
大抵の個人環境はその辺を気にする必要はないと思うよ
ある程度月日使って曜日ごとに読み込まれたものの割合を調べたレポートが
IT Proかどっかにあったはず
探すの面倒臭いから詳細を知りたい香具師は自分で探してくれ
ちなみに漏れは否定派でも肯定派でもないなぁ
メモリ全体の何%を使用するとか設定できればかなり重宝すると思うんだけど…

235：2008/04/27(日) 22:46:30

火曜日の午後に会議があるから，その前の時間は書類作成用の
ソフトが頻繁に使われているからあらかじめ用意するとか，
金曜日は，打ち合わせが入ることが多いから，イラストレターとか
パワーポイントとかの出番が多いから，あらかじめ用意するとかできる．

個人向けで，何曜日に決まったパソコンの使い方をするってあまり想像がつかん

237：2008/04/28(月) 02:12:19

>>235
個人の場合、毎日決まったパソコンの使い方だろ？
それこそ毎日同じ規則正しい使い方だろ。

236：2008/04/27(日) 22:47:20

と言いつつWinnyと2chブラウザしか立ち上がっていない233であった

238：2008/04/28(月) 04:30:23

これって電源切らずにスリープにしたほうがフェッチの効果ある？

249：2008/04/29(火) 11:40:49

>>238
良いか悪いかは別にして、SuperFetchは、
ハイパーネーション　メモリー内容をHDDに書き込む容量が多くなる
シャットダウン　　　　起動時にHDDから大量のデータを読み込む
よって、SuperFetchをアクティブにすると、スリープしか選択肢がないと思う。

239：2008/04/28(月) 10:01:42

フェッチするパスをワイルドカードで限定できりゃいいのにな。
D:\Homeは含めて
D:\Data;D:\Tempは含めないみたいな感じで。
MSのコードってフリーウェア的きめ細かさが足りないんだよ。

245：2008/04/29(火) 00:48:49

>>239じゃないけど個人的には良く使うアプリはもともと高速起動するので、
それほど良く使うわけではないけど使うときの起動にストレスを感じるアプリにまわしたいです。
別にスーパーフェッチが邪道とか言うわけではなく、単純に自分でアプリを選べたらとか考えてしまいます。

241：2008/04/28(月) 21:42:33

というかよく使うアプリは間違いなく高速起動すんだから便利だろ。

242：2008/04/28(月) 22:26:22

>>241
でもアンチ理論だと邪道らしいよ。
「そんなものに頼らなきゃ性能を発揮出来んのか！」とか・・・。
これじゃあまるっきり精神論そのもの。本当彼らって何でもありだよね。

246：2008/04/29(火) 02:10:13

ちょっと前の携帯電話の指定割引じゃないけど、
統計とって見ると

ユーザーがよくかけると思い込んでる番号＜＞実際によくかけた番号

であるケースも多い。

251：2008/04/29(火) 12:44:00

>>246
＜＞
これどういう意味だ？

254：2008/04/29(火) 15:34:46

>>251
basicでNOTじゃないか？
C系言語だと!=

255：2008/04/30(水) 05:11:30

俺が新しく組んだマシンは、スリープの復帰に失敗するんで実質休止状態しか使い物に
ならないんだが、Vistaは休止状態からの復帰がかなり速いね。

オン／オフが頻繁じゃなけりゃ、スリープいらないんじゃね？って感じに。

256：2008/04/30(水) 07:18:01

>>255
デバイスマネージャーでマウスでのスタンバイ復帰をOFFに、
Wake on LANのOFFがお勧め。
私はハイブリッドスリープをカットしてスタンバイとして使用している。
短時間離れる時はスリープ、長時間OFFにするときはシャットダウン。

263：2008/04/30(水) 18:43:55

>>255
256も書いているがデバイスマネジャーでマウスとキーボードの
電源管理をするというチェックボックスを外すとうちのは
スリープから目覚めるようになった。

261：2008/04/30(水) 17:16:15

無線マウスだと勝手に起きて困る

262：2008/04/30(水) 18:24:19

>>261
それWake On Magic Packetの方じゃない？

266：2008/05/05(月) 02:46:22

DWM は Windows Aero の一部だけど Windows Aero の事ではないしな

699：2009/07/19(日) 02:58:24

Picasa3の件もそうだけど、自分の環境だとGooleEarthも3Dのスクロールがスムーズになった。

これはSuperFetchというより、ReadyBoostが原因かも。
これらのアプリでHDDアクセスがあると、フラッシュメモリアクセスも発生していたから、
その辺が原因で描画に引っかかりが発生していたっぽいな。
割と低速なSDカード使ってた所為もあるかも。

いずれにしても、SuperFetchもReadyBoostも自分には必要なさそう。
ってか一年以上前に>>270で結論出してる人いたわｗ、環境によるだろうけどSP2でも大差なしか？

271：2008/05/16(金) 00:38:11

Viataのスーパーフェッチ。
曲者すぎる。

８GでphotoshopCS3使ってて、
割当メモリも半分も行かないうちにレスポンスが悪くなった。
10秒-20病固まったのかというぐらい動かないjこともある。
タスクマネージャ→キャッシュ済みを見た。
６G使用ってなんですか？空き10Mって。。。

photoshop食われて逆に動かないんだけど。
スーパーフェッチって調整何もできないのか？
これじゃ切った方がましなんだが。

アプリ読み込みじゃなくて、
ひたすら関係ない画像ファイル読みこんでるんじゃないだろうか。

276：2008/05/17(土) 20:58:55

>>271
マルチ乙

277：2008/05/17(土) 21:02:39

>>271
アンチ必死すぎ

279：2008/05/18(日) 03:32:31

>>271
動かない「j」こともある。
jは何者？？？

281：2008/05/18(日) 21:01:18

半透明は趣味の問題だけどね。

283：2008/05/22(木) 02:09:00

superfetch切っても休止後からの復帰後にハードディスクが
10分以上ガリガリアクセスするんだが、これどうすれば回避できるんだ？

もう買ってから５か月は経つのに電源入れるたびにイライラするよ。
デスクトップならスリープもいいだろうけど、モバイルPCはそうもいかないんだよ。
無駄にハードディスクにアクセスしてバッテリの消耗も激しいし。

291：2008/05/23(金) 00:40:37

>>283
他のアプリが悪さしてるに一票

284：2008/05/22(木) 11:47:56

superfetch切るのが間違い
どこの受け売りか知らないがよほど古いPCじゃない限りsuperfetchは切らない方がｲｲ

289：2008/05/22(木) 23:59:37

>>284
切らないと、もっと長い時間ガリガリしてくれます。

286：2008/05/22(木) 13:56:05

そうそうｗそれなんとなくわかる。

296：2008/05/23(金) 14:47:13

>立ち上がりが僅かに早く
15000rpmのRAIDでも組んで無い限りは
プリフェッチONの方が数秒程度早いだろ。まあ軽いソフトなら関係ないけど
重いソフトとかならなおさら

301：2008/05/28(水) 23:40:59

よく使うアプリが速く立ち上がるのは快感だぞ

306：2008/05/29(木) 08:09:10

途中送信してしまった。　スマソ。

スーパーフェッチはPCの起動時間を短縮する機能ではないわけだが。

311：2008/06/05(木) 01:37:39

>310
HDDが「速度が十分」になる事なんか、あと5年は無いと思うが。

312：2008/06/05(木) 10:48:06

>>311
とはいえ、今のHDDでも起動に死ぬほど待たされるアプリなんてのもほとんどない気がするんだが。

316：2008/06/06(金) 05:30:38

vistaになってIEの起動が早くなったとは思えないが…

318：2008/06/06(金) 15:25:10

よく使うならフェチ切ってても、2回目以降は瞬間起動だろ。

320：2008/06/06(金) 19:16:27

>>318
ん？

321：2008/06/06(金) 21:08:51

iTunesもOpenOfficeも起動が遅いからなー
何が遅いんだろうなぁ。根本的に。

何はともあれGJです>319
SuperFechを切った場合の動画は無いの？

323：2008/06/06(金) 21:44:00

>>321
ありがとうございます。
ついでに、起動時間を投稿者コメントで記載しました。

＞SuperFechを切った場合の動画は無いの？
暇な時気が向いたら作ってみる。

322：2008/06/06(金) 21:42:11

Intelってこんなにもっさりなの？
PhenomならFireFox0.3秒で起動するよ

324：2008/06/07(土) 05:02:47

>>322
IntelはL2で性能を稼ぐターボ型エンジンだから、レスポンスでは自然吸気のAMDに勝てない

325：2008/06/26(木) 16:22:56

今し方Aero対応してないVSを使ってみたが、
ウインドウの切り替えや最小化のアニメーションがもっさりしまくりで死にそうだった。
XPでもこんなんだっけか…？

326：2008/06/27(金) 20:35:35

>>325
XPに変えてみれば判るよ
VistaはAeroを切ると遅くなるのではなく、5.9でも鈍足仕様

327：2008/06/29(日) 12:47:05

>>325
それってDWMが効かない、つまりGDIによる描画ということかな？
VistaではGDIアクセラレーションは廃止されたよ
同じGDIで描画しても、GPUによるGDIアクセラレーションが効くXPの方が速いのは当たり前
だからこそ、DWMが効く環境ではAero（というか、DWMによる描画）を有効にする必要があるんだよ

繰り返すけど、GPUによる描画支援が無いんだから、遅いのは当たり前

331：2008/07/04(金) 12:55:22

>>327

>同じGDIで描画しても、GPUによるGDIアクセラレーションが効くXPの方が速いのは当たり前

同じGDIなら一緒じゃないの？同環境でBitBldの速度がそんなに違うのか？
すまん、VistaのGDIのAPIは調べた事ないので・・・。

XPにGDIアクセラレーションなんてあるのか・・・知らなかった。
そんなAPI群見た事ないな。DirectXの事？

332：2008/07/05(土) 01:04:11

>>331
XP以前のGDIはDirectXみたいに、ある特定の処理を
グラボに丸投げ（ドライバファンクション）してやらせていた
ところがVistaでは、このドライバファンクションは廃止され
GDIの処理は全てソフトウェアによるエミュレートになってしまったんだな

専用チップとCPUどちらが早いかなんて、誰でもわかるよね？

341：2008/09/14(日) 17:32:39

通はそんなもの即切るよ

349：2008/09/17(水) 02:23:09

パソコンをトイレにも行かず使う人ならスパフェチ切ってもいいのかな
アイドリングで顔を出すバックグラウンドたちがメモリ占拠する
「アフターランチ症候群」のもっさりXPと違ってVistaはスパフェチで快適。

351：2008/09/17(水) 12:40:46

SSDが普及すれば必要なくなるだろｗ

356：2008/09/17(水) 20:27:51

遅くなるから対策するのではなく、
現状でも十分速いが、7でもっと速くする。

360：2008/09/21(日) 13:05:37

Vista Ult
Core Duo E6750 2.66GHz
GeForce 8600 GT　HDD SATA 500G　Memory 2GB
試しにSuperFetch無効にしてみた・・・
けど、自分が使ってる　『各アプリの起動速度』　は何も変わらない・・|ω・｀)
当然だけど起動直後のガリガリは大幅に減った。

気になるのがreadyboostとSuperFetch有効時の方が再起動直後落ち着いてからの使用メモリ量が
readyboostとSuperFetch無効時より　200MB程　少ない。←ここ気になる

でも、readyboostとSuperFetch無効時で再起動後落ち着いてから、いったんスリープさせると復帰時
使用メモリ量がreadyboostとSuperFetch有効時より20～30MB少ない。

あと、readyboostとSuperFetch無効時は有効時みたいにあれこれ使ってる内に
メモリががんがん食いつぶされていく　頻度　が小さい。

367：2008/09/21(日) 14:58:54

参考まで追加
私の環境は>>360+常駐は
OneCareとWinサイドバーとランチャでクラフトランチだけです。
WinサーチはON
AeroはON
余分なアニメは切ってます。
デスクトップにアイコンは１つも置いていません。

（アプリ起動速度は体感的に変化なしです）※OS起動するたび若干の変動あります。
フェチ有効　OS起動直後使用メモリ410MB　1度スリープ入れ復帰時　使用メモリ390MB
フェチ無効　OS起動直後使用メモリ710MB　1度スリープ入れ復帰時　使用メモリ350MB

361：2008/09/21(日) 13:15:49

> あと、readyboostとSuperFetch無効時は有効時みたいにあれこれ使ってる内に
> メモリががんがん食いつぶされていく　頻度　が小さい。
具体的に

362：2008/09/21(日) 13:42:05

>>361
上手い具合に説明できないのはお許しを・・|ω・｀)ﾋｿ
今も、OS再起動しつつ様子みてるんだけど・・

iTunes起動して何か音楽流してIE開いてJane起動してなんていう日常化してる使いかたで
でフェチ有効時だと使ったアプリ終了させた後、無効の時よりメモリ解放の度合いが小さい感じ。
フェチ無効の方が大きく空きが空く。（当然か

だからと言って次回起動時に各アプリの起動速度が遅く感じるといったことがないわけ。
OS自体の起動直後の各アプリの起動もそうだけど
【メモリ有効利用】　したという分だけの体感が無い・・

参考に・・（アプリ起動速度は体感的に変化なしです）
フェチ有効　OS起動直後使用メモリ410MB　1度スリープ入れ復帰時　使用メモリ390MB
フェチ無効　OS起動直後使用メモリ710MB　1度スリープ入れ復帰時　使用メモリ350MB

364：2008/09/21(日) 13:58:03

>>362
> でフェチ有効時だと使ったアプリ終了させた後、無効の時よりメモリ解放の度合いが小さい感じ。
> フェチ無効の方が大きく空きが空く。（当然か

それなら納得。フェッチして次回起動に生かす分、メモリを多く残しておくだろうね。

体感的に変化なしってのは、人と状況による。

たとえば、遅いHDDを激しく読み書きしているときには体感的に変わったりするだろう。

366：2008/09/21(日) 14:51:06

今回このスレをみて興味をもって検証してみた　|ω・｀)　←私です
やはり体感的な相違は無いというのが私の結論です。
>>364氏　の言うようにスパフェチは
>遅いHDDを激しく読み書きしているときには体感的に変わったり
みたいな、ある程度旧世代のPCへ向けての救済策なんじゃないでしょうか＞私的解釈
メモリの有効な利用はされない代わりにHDDアクセスは押さえられます。
OS起動直後はいろんなサービスが動き始めてますので当然キャッシュされ
最適化されないとそれがドンと居座ると思われますので解放するためには1度スリープさせる手間ありますが
ある程度、自分のPCに自信のある人はスパフェチ切って見てもいいのではないでしょうか？

ちなみにスパフェチ切ってもXPSP3よりはアプリ初回起動は高速です。
XPSP3だとアプリ初回起動時、同PCでHDDがギシギシ言います。

363：2008/09/21(日) 13:52:21

SuperFetch、ReadyBoost、Windows Serarch のすべてのサービスを無効にして
いますが、タスクマネージャーで物理メモリ量を見るとキャッシュ済みが
1800～1900MBまで上がってしまいます。
これで本当にSuperFetchサービスが止まっているのでしょうか？前はもっと少なか
った記憶があるのですが・・・・

OS は Vista Ultimate SP1 32bit です。

365：2008/09/21(日) 14:03:03

>>363
SuperFetchがなくてもメモリにキャッシュするよ。
一度アプリを起動して、そのアプリを終了したら
キャッシュされたままの状態になっている。

SuperFetchの違いは、アプリを一度も起動していなくても、
バックグラウンドでキャッシュされた状態になるってこと。

またキャッシュ内容が最適化され、
メモリに空きができると、その部分をキャッシュとして利用し、
場合によっては、あまり使わないアプリのキャッシュが捨てられて
よく使うアプリの意キャッシュに変更されたりする。

まとめると、SuperFetchをきるとキャッシュ済みメモリを使わなくなるのではなく、
キャッシュ済みメモリの最適化をしなくなるってこと。

369：2008/09/21(日) 15:52:14

>>365
すいません。説明が不足してました。
起動後放置していても勝手にキャッシュされていくんです。
だからSuperFetchが動いているのかな？と思ったわけです。

動作としては起動後タスクマネージャのみ起動。
（msconfigで不要なものは起動をとめてあります）
起動直後：650MB 程度
１５分後　：1800MB 程度

370：2008/09/21(日) 16:50:26

そもそもブート手順から見てサービスが動き出すのってかなり末期なんだけどな。
カーネル・モジュール等の読み込み高速化とかにはくその役にも立たない。

374：2008/10/13(月) 06:48:40

>>370
Windows FirewallもサービスだからWindowsの起動中は攻撃を受けるという脆弱性が
あったけど修正されてるんだからカーネルモードモジュールと組み合わせるとかの方法で
当然対応されてるだろ
>>373
つServer Core

376：2008/10/18(土) 18:23:10

エアロ有効にして、パフォーマンス全部チェック外す
フェチ切ったら嘘みたいに爆速になったｗ

377：2008/10/18(土) 20:20:32

>>376
フェチの効果は継続して使わないとわからないと思うんだが

381：2008/10/23(木) 11:13:44

SuperFetchは、軽いソフトだと有り難味が体感できないね
Aero(WDDM)は下記の2つ
・デスクトップ コンポジション
・視覚スタイル
まぁ、切っても浮動小数点演算が10～20%落ちる程度だから
エンコ・3D・DAWやらない人には関係ないかもね

382：2008/10/26(日) 02:07:52

SuperFetch は、ただサービスを無効にしただけじゃタスクマネージャのキャッシュ済み
が増えて行くのを止めることはできない。完全に止めるには、サービスを無効にした後、
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters
内の EnableSuperfetch を 3 から 0 にして再起動する必要がある。
後、余計なアクセスをとことん嫌うなら、同じところにある EnablePrefetcher も 3 から 0
にすれば完璧。XP の時にも Prefetch 切ってた人っているでしょう。
俺は、Intel の SSD を使っていて Superfetch も Prefetch も切ってみたけど、アプリの起動
とか全てオンの時とほとんど変わらないので、全部切ってる。
ほとんど変わらないなら、余計なことしてくれない方がイイから。

383：2008/10/26(日) 06:13:03

>>382
これやった。
ＯＳ起動時のカリカリが全くなくなったぶん、爆速に感じるし
他、アプリの起動は本当にＯＮの時とかわらんｗ

386：2008/10/26(日) 22:13:16

半年練りつくしたSuperFetchを>>382を元にOFFしてみたけど
ほんと、アプリの起動に速度差ない。
初回ほんの少し・・気のせいか？位遅い程度で2度目からはサクサク。
SuperFetchはOFFの方がいいとおもた。

402：2008/11/01(土) 19:06:58

>>382
Q6600自作機電源入れてからHDD止まるまで20分（その間ﾓｯｻﾘ）→それが１分20秒になったよ！
謝謝！

403：2008/11/11(火) 04:16:18

>>402
わざとらしいｗ

416：2008/11/11(火) 19:47:39

ちなみに、SuperFetchは>>382の通りに完全に切っても
タスマネで確認するとキャッシュ済みメモリ、パンパンになるまで
埋まって行っていくのね。

418：2008/11/11(火) 19:51:42

>>382の３のとこを１や２にしたらどうなるんだろう？
prefechのほうはシステムとアプリだったような気がするんだけど

424：2008/11/12(水) 01:34:34

>>382のところの細かい設定でどう挙動変わるか気になるね。
サービスで切るだけでsysmain.dllは停止するから、
SuperFetchも停止されてるはずなんだけど。
>>382の言うように、それでもsysmain.dll抜けたプロセスがメモリに256程度残ってキャッシュたまるけど。
別プロセスでページングファイルのほうがディスクにアクセスするウェイトが多いのでSuperFetchの数値は意味ない気がする。
>>382にそのへん解説してくれると助かる。
おもにPrefetchでキャッシュたまると思っていたので。この部分はXP相当の機能ってことかな？

459：2008/11/13(木) 14:56:05

単一プロセスで動いてないので、リアルタイムかつ差分で割り出すしかないんだよね。
まあ、リソースモニタ見るとLOW I/Oで実行プロセスが
あからさまによけいなmpgや画像ファイルをHDDから読み込んでいるのであー、これかってすぐ分かるけど。
むしろ、分からないのは>>382のとこをやる前にサービスでsuperfetchを切ると、
%SystemRoot%\System32\Sysmain.dllがProcess Explorerから消えるんだけど、
>>382の言うように、それでもキャッシュが緩やかに増えていくのはどれが担当しているのかが分からないことなんだよね。
prefetchのほうはXPからついている機能だとすると、これが増大し続けているとは考えにくいが、
superfetchと連携してprefetchもいじられているってことなのか？
EnableSuperfetch を 3 から 0 にしてってSysmain.dll以外にもプロセスかシステム変更されてるところがあるってこと？

この下二つの？のほうが疑問だ。リソースモニタ眺めてても全体での内訳分からないからよくわからないんだよね。

787：2010/01/21(木) 01:05:36

>>382
マジでこれやったら快適になった

快適という表現もおかしいが
とにかく暇あればHDDガリガリいわすウザかった最適化がなくなり実によい気分だ

391：2008/10/27(月) 18:35:21

アプリで必要になった時は
フェッチ側のメモリを開放してくれるんじゃないっけ？
てか、32bit環境だからメモリ要領気にするんだよね？

396：2008/10/31(金) 20:56:58

何の話かと思ったら最大化したらAeroが無効になるって意味か

400：2008/11/01(土) 16:57:14

OS変わるごとにこういう事延々覚え無きゃならんから乗り換えるの嫌なんだよ

401：2008/11/01(土) 18:16:26

>>400
IT業界で働く人ならそんなこと言ってられない

404：2008/11/11(火) 08:35:14

prefetchとか切ったら逆に遅くならね？

405：2008/11/11(火) 18:25:24

>>404
逆に普通にHDDから読み込んで、遅いな～と思うほどのアプリがどれほどある？
ビスタが快適に動くくらいのスペックだったら、Superfetchみたいな小細工しなくても、普通に
起動するだろ。

406：2008/11/11(火) 19:15:53

>>405
特定のアプリ単体の話じゃないけど、
SuperFetchをきったら、今までやっていた作業とちょっと違う作業をすると
わずかだけど処理が一瞬引っかかるような感じになることがある。
たぶんHDDからの読み込みが発生しているのだと思う。
だから一旦切ってみたもののまた有効にした。

まあ普段から有効にしていて、それに慣れた状態で切らないと
気づかないレベルかもしれないね。

425：2008/11/12(水) 01:40:04

>>406
マジレスするとマザボが古いか腐ってるかのどちらか。経験者が語る。
マザボ新しいのにすると切ってもつっかかりとか出ない。
起動とかOSインスト遅くなかった？

メモリの容量によって切る切らないを画一化できない。
たしかに、2Gぐらいまで上げていくと効果も上がるけどsuperfetchから落ちたときのロスもでかくなる。
>>423
見終わった録画ファイルと作業し終わった画像RAWとかTIFFをSuperFetchし続ける。
困ったことに作業終わらせてphotoshop終了させた瞬間、sysmain.dllが空いたメモリにそれらを延々キャッシュする。
再起動かけてディスクからsysmain.dllがSuperFetchしてるのも同様のデータ。
メモリにVPCで3.5G、PSで3.2G、キャッシュ１G以下で、メモリ90%圧迫するとアプリやシステムのキャッシュが押し出される。
探すと出てくるけど、そこから再度アプリ立ち上げるとfetchから消えたアプリは初回起動よりも時間がかかる。
メモリが多ければ多いほどこのときの起動時間は増えていく。
おかげでphotoshopがいつもいらない動画や写真キャッシュに押し出されて起動時間かかってた。

結局、ネットしてメールして決まった作業する程度じゃないと、いくらメモリ積もうがsuperfetchは有効に機能しない。
ハイブリッドスリープならprefetchでもキャッシュは残るので、休止したときの先読みするときにsuperfetchが若干生きる程度。
superfetchは初心者や決まった作業しかやらない人にしか効果ないね。

442：2008/11/12(水) 19:33:06

>>405
速いマシンほどHDDの機械的なシーク待ちは相対的に遅くなるんですけどーw

408：2008/11/11(火) 19:19:22

一年練りこんだSuperFetchを切って半月だつが
<<日常のオペレーション>>　にひっかかりだのないけどね。
俺のPCはね。
　<<単体アプリ>>　でいえばあの糞重いiTunesですらかわらない。

411：2008/11/11(火) 19:31:42

>>408
たぶん使うアプリの数が大幅に違うのでしょう？
プログラマなんで、XPで言えばスタートメニューのプログラムを表示すると
画面からあふれるレベルの数のソフトを使っている。

大量のメモリを積んでいて、いっつも同じソフトを
使っているのならかわらんだろうね。

使うアプリが少なくても、メモリが少ない人はSuperFetchの効果あるだろうね。

421：2008/11/11(火) 20:03:55

それナイスアイデアだなwww

423：2008/11/11(火) 20:54:32

しかしなんで観たmpegファイルとかを
先読みする指定なのか意味がわからん。

428：2008/11/12(水) 09:49:10

>>423
先読みどころか二度と見ない確率の方が高いのにね。
そんな事でメモリー使うから叩かれるのかも。

426：2008/11/12(水) 07:00:56

メモリー８ＧにしたらSuperfetch切って必要なアプリは全部常駐させるつもり
メモリーさえあればずっと開きっぱなしでもよくね？

429：2008/11/12(水) 09:53:00

メモリー使うとなんか問題あるん？
アプリで必要になったらすぐ開放されるだろ。

430：2008/11/12(水) 12:30:23

>>429
されない。ほぼ0状態で動くのを空けてくれると言わない。
フェッチから出た後のアプリの起動が遅くなるのと同じででかいファイル使う前提でfetchが動いてないから。
しかも、現行作業で開くファイルをfetchが確保していてもphotoshopが指定ファイルを直接開けるときは、
ディスクからphotoshopが改めて読み出しをする。
fetchのプロセスとphotoshopのプロセスが同じファイル読み込むから分かるよ。
メモリキャッシュから読み出すならディスクIOは発生しない。

>>423や、>>428が言うように二度と読まないファイルにメモリ裂くのは馬鹿。
しかも、メモリ圧迫すると必要なアプリのキャッシュを追い出してしまうので本末転倒。

431：2008/11/12(水) 13:59:56

ユーザー側で読み込んでおけるアプリをあらかじめ限定、
及び設定出来るといいのにね。

436：2008/11/12(水) 15:09:18

ところで、メモリのスピードって知っているかい？

ものすごく速い。いや速いってだけじゃわからんな。具体的な数字は俺も知らんｗ

知らんのでHDBENCHで調べたら、Readで約165000、Writeで約108000だった。
> MEMORYボタンは8MByteのMEMORYを1秒間で何回Read,&Write&ReadWrite出来たかを測定します。
らしいので、1秒間でRead1320GB、Write864GBだ。つまり1GBのメモリを読み込むのに0.00075秒、
1GBのメモリを削除するのに0.0011秒しかかからないということになる。

まじめに計算したが、ものすごく速いでいいだろ？ｗ

なにが言いたいかというと、SuperFetchでキャッシュにデータを沢山蓄えて空きが0になったとしても、
必要なときにキャッシュに空きを作るのに時間はかからないってことだ。

443：2008/11/12(水) 20:46:13

>>436
立上げの忙しい時にいちいち遅いHDDから読み込んで
やりたい処理の妨害になるから糞機能なんですけど。

439：2008/11/12(水) 15:39:39

>430
> しかも、現行作業で開くファイルをfetchが確保していてもphotoshopが指定ファイルを直接開けるときは、
> ディスクからphotoshopが改めて読み出しをする。

それ、photoshopが低レベルなAPIを使ってわざわざキャッシュ回避してるって事？
じゃあ、SuperFetchのせいじゃなくて、photoshopの特定バージョンの実装のせいでしょ。
来月出るCS4なら、そんなバカな事はしないんじゃない？

441：2008/11/12(水) 17:35:08

>>439
キャッシュなしは別にそんな低レベルじゃないよ。
ファイル開くとき指定できるフラグのひとつ。
処理の内容によってはそっちの方が早い。

446：2008/11/12(水) 21:53:25

×効果が薄いって事で今度7で大きな見直しが入るらしいよ
◎効果が高いって事で、今まで以上に広範囲のアプリで使われるらしいよ。

記事はちゃんと読もうなｗ

451：2008/11/13(木) 01:23:58

確認だけど、

「SuperFetchによって読み込まれた内容は、通常のディスクキャッシュの内容と区別付かない。
　カーネルダンプしてもどちらか区別付かない。StanbyページのPriorityのレベルで
　推測できるかもしれない程度。」

↑これは正しい？

457：2008/11/13(木) 14:27:52

SuperFetchは、サービス ホストプロセス(%SystemRoot%\System32\Svchost.exe) 内で実行される、
Windows サービスとして%SystemRoot%\System32\Sysmain.dll内に実装されています。

Process Explorer
http://technet.microsoft.com/ja-jp/sysinternals/bb896653(en-us).aspx
こちらを管理者実行して、findでSysmain.dllを検索すると実行svchost.exeが出ます。
タスクマネージャ→パフォーマンス→リソースモニタでディスク、メモリでプロセスIOを確認できます。

>>451
というわけで、メモリにキャッシュされた状態では分からないが、
実行プロセスでHDDから読み出されたデータを確認することは可能。
なので、それは正しくない。
>>453
金庫(メモリ)にキャッシュされたお金(データ)の内訳はねーちゃん(superfetch）にはわからない。
ねーちゃんが行う入出金処理(HDDからのIO処理の発行)は、ねーちゃんのいる窓口全体(Svchost.exe)で行われる。
この状態では窓口業務のうち、ねーちゃんが発行する処理はどれかを確定できない。
そこでねーちゃん(superfetch）がいるときといないときで(superfetchのON/OFF)で窓口全体で行われる処理のうち、
ねーちゃんがどんな作業してるかを割り出すことができる。(リソースモニタでディスク、メモリでプロセスIOを確認)

そうすることでねーちゃんがお金をこっそり利用してるか(プロセス全体のメモリ使用量の差分)と、
ねーちゃんがどのような査定で入出金処理をしているかがわかります。
>>454
するとMS銀行本社から来た優秀だと評されるねーちゃんが、
実は大口の顧客業務では精度の高い査定が行えず、実態に見合わない処理をしていたり。
他よりも高い手当てをもらっていることが判明します。

456：2008/11/13(木) 12:55:08

フェッチとか仮想メモリとかアロエとか
気にする人ってどんなPC使ってるんだ？

461：2008/11/13(木) 15:19:58

eBoostrみたいに何貯めてるか見たり
除外指定できないとだめだろ

466：2008/11/13(木) 15:51:14

重婚スマソ

467：2008/11/13(木) 16:03:57

1でも余裕でmpegファイルとか読み込んでました。
やっぱ0で停止にしときます。

470：2008/11/13(木) 16:16:41

>>467
2がシステム起動にかかわるSuperFetchモード。
1がアプリケーション起動にかかわるSuperFetchモード 。
アプリケーションだとアプリケーションにかかわるデータも読み込むので、2にしてみて。

471：2008/11/13(木) 16:22:21

システムが２なのか
システムあってその上にアプリだから１だと思ったのに・・・

472：2008/11/13(木) 16:45:14

ReadyBoot
http://vistafaq.stdo.net/content/10/116/ja/readyboot.html?highlight=%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A
Windows ReadyBoost
http://vistafaq.stdo.net/content/10/109/ja/windows-readyboost.html?highlight=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2

Windows ReadyBoot
Vistaの起動時のブートプロセスを学習し、そのシステムで最適化された起動のパフォーマンスを向上させる機能。
メモリが512MB未満のシステムの場合はWindows XP相当のプリフェッチを行い、システムに 700 MB 以上のメモリが搭載されている場合は、メインメモリのキャッシュを利用してブートプロセスを最適化する。
過去5回のトレース情報を元に、CPUの空き時間を利用し、次回のキャッシュ計画を生成する。

http://technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc162480.aspx
readyboot欄で上の文詳細。

サービスoffとモード0でどう挙動ちがうのかといろいろ調べてて、
ブートプリフェッチモードとかreadybootと連動してるっぽくね？
サービスoffだとSysmain.dll本体が停止しても連動はそのまま。
モード0だとReadyBootも実質停止とか。
512MB未満のシステムの場合はWindows XP相当のプリフェッチを行い、
システムに 700 MB 以上のメモリが搭載されている場合は、
メインメモリのキャッシュを利用してブートプロセスを最適化する。←ここってブート起動SuperFetchモードでキャッシュされた情報ってことだよね。
実際に計画立てるのはReadyBoostだけど。

473：2008/11/13(木) 16:50:12

>>472
ReadyBootの計画はいいんだけどさ、それで起動がXPとか7より遅いんなら計画倒れなんじゃね？

475：2008/11/13(木) 17:37:03

>>473
何がいいたいかわからないが、ReadyBootはvistaで常にオンなんだが。
単純にvistaの起動遅くね？ってことか？

479：2008/11/13(木) 19:29:23

赤線がその都度OSで実行されているsysmain.dllを実行するSvchost.exeになります。
Disable Caching_0ではPID順にならべています。
sysmain.dllを実行するSvchost.exeが動作すると、
＜マークのところに赤線してるPIDのSvchost.exeが来ます。

なお、サービスからsuperfetchをOFFにするとsysmain.dllが実行されるSvchost.exeから消えます。
Disable Caching_0ではサービスで無効にするとすっきりします。
起動はWindows ReadyBooが>>472で挙げたように、
実質停止か、prefetchで起動、
prefetchのキャッシュからReadyBoostがブートプロセスの最適化を行ってReadyBootする。
のいずれかになると思われます。
どうやれば確認できるのかわかりませんが。

ReadyBoostとReadyBootを混同するのが大半なので詳細は>>472を。

701：2009/07/21(火) 10:56:50

>>472で既出だけど、Readyboostサービスを無効にすると、けっこう起動が遅くなるな。
Superfetchは無効のままで良いみたいだけど。

フラッシュメモリ等でのReadyboostを有効にする必要性はあまり無いと思うけど、
サービスは停止しちゃだめなんだな。Readybootが効かなくなる。

Readyboostサービス停止しろって解説してるサイトとか、いい加減なこと書いちゃまずいだろ。

476：2008/11/13(木) 17:47:48

遅いのは、ReadyBoostのせいだ！と
何の証拠もなく言っているだけ。
虫虫ｗ

478：2008/11/13(木) 19:21:52

> ちなみに読み込んでいるファイルは1週間前の作業RAWファイル15G分です。
メモリに15GBはいらないね。

一部だけ読み込んでいるのでは？

どうやってキャッシュの中身調べた？

481：2008/11/13(木) 19:47:11

>>478
15G全体ではなくファイル順、サイズにかかわらず、1部を読んでいます。
さっくり見ただけで20M-30Mのファイルを50以上読み込んでいます。
このほかにアプリ、システムも当然読み込んでますが、圧倒的にいらないmpgやjpgもRAWと同じく読んでます。
アプリや、システムの配分でどこまでキャッシュするかのアルゴリズムが非公開なので、
Cache_1とCache_2とCache_3ではアプリ、システム、ファイルの配分が異なるのかも。
どちらも不必要なファイルでキャッシュを埋めているのは同じでした。

486：2008/11/13(木) 20:36:57

画像見れましたか、よかったです。
そんなかんじの理解でおけー。
先週発売された雑誌で机いっぱい。本棚見ると同じ雑誌がずらり。
アプリは直接指定されてると、読むときに同じ雑誌を本棚から取り出す。
そのときによく読む雑誌が机から零れ落ちる。
でも、だれも使うときまで気づけないんだけどね。

ていうか、なんで今日はたとえ話が多いんだ。

491：2008/11/13(木) 23:50:51

冷静に考えれば、メモリの中のキャッシュを参照する必要はないよな。
sysmain.dllが実行されるSvchost.exeが発行してるI/Oを見ればいいわけだから。
sysmain.dllをサービスオフにしてSvchost.exeのI/O差分見れば何がキャッシュに流れたか分かるし。
カウンタログとればファイル名とか全部羅列できて、差分出せばファイル名全部出そうだが。
まあ、そこまでやるならeBoostrでもいいんじゃね。
というか、リンク踏んで画像見てないだろ。

495：2008/11/14(金) 02:04:08

ページングファイルをなしにしてメモリにおくとして、
それでも空いた領域はどうすんのさｗ

496：2008/11/14(金) 03:24:35

>>495
無駄なmpgやRAWやらTIFFやらキャッシュしてどうするのさ。
ページングファイルなし+EnablePrefetcherで4.8Gとかキャッシュ済みに入るよ。
使用メモリ足して6.14G使ってるし。

497：2008/11/14(金) 03:27:16

>>495
無駄なmpgやRAWやらTIFFやらキャッシュしてどうするのさ。
ページングファイルなし+EnablePrefetcherで4.8Gとかキャッシュ済みに入るよ。
使用メモリ足して6.14G使ってるし。

500：2008/11/14(金) 06:28:41

別に先読みしてキャッシュするのはいいけど、もうちょっとユーザー側で
設定できるようになって欲しいよね。

動画フォルダ内はキャッシュしなくていいとか、フォルダが大量にある所は
ディレクトリエントリだけキャッシュしてフォルダツリーの展開だけは高速に
したいとか。

504：2008/11/14(金) 13:50:13

もちろん、メモリを4Gオーバーつかって2G以上絶対使わないっていう使い方ならこうかあるけど、
どう考えてもメモリを大量に使うアプリ扱うヘビーユーザーには、superfetchに無駄が多すぎる。
>>500みたいな挙動できればいいのに、>>480とか見れば分かるけどモード変えても駄目だし。

501：2008/11/14(金) 08:10:59

無駄なものを読み込んでるのは分かったけど
それでおそくなったって証拠はあったっけか？

502：2008/11/14(金) 13:35:45

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070424/269368/?P=4
余計なキャッシュしてると必要なものが追い出す率は高くなる。
しかも、2Gでキャッシュ落ちしたときのアプリ起動は倍かかってるな。
メモリが多ければ多いほどキャッシュ落ちしたときの、
アプリ起動に時間がかかるとはどうしようもないね。
OS立ち上げて放置してブラウズして2G、VPCで3.5Gだともう8Gでも70%使用だ。
6G搭載なら90%オーバーだ。2Gで倍起動かかるなら、3倍搭載してる6Gだとさらに時間かかるな。
次のページで先読みの的中率の話も出てるけど優先スキームの精度も高くないね。

503：2008/11/14(金) 13:49:56

>>502
その記事の2GBでの「他のアプリを先に起動(メモリー使用率90%)」ってのは
単純にキャッシュから落ちているだけじゃなくメモリ不足での仮想メモリへのスワップも発生してる状況だと思う。
テストの詳細が語られていないから正確なことはわからないがキャッシュされていないデータを読み出すのに
superfetch無効時の2倍の時間がかかると言うのは明らかにおかしい。

＞OS立ち上げて放置してブラウズして2G、VPCで3.5Gだともう8Gでも70%使用だ。
＞6G搭載なら90%オーバーだ。2Gで倍起動かかるなら、3倍搭載してる6Gだとさらに時間かかるな。
当然、「さらに時間がかかる」なんてことも通常ではありえない。
そもそもメモリ不足時のアプリケーションの起動時間にsuperfetchはほとんど影響を及ぼさないだろｗ

505：2008/11/14(金) 15:06:13

superfetchオフでもReadyBoostって何か効果ある？

514：2008/11/14(金) 21:11:37

>>505,513
>>472嫁。
SuperFetch (履歴情報と事前対応型のメモリ管理により、”最も長い時間アクセスされていない” ものを重視するメモリ管理方式)
ReadyBoostはSuperFetchのフラッシュメモリ拡張の機能がよく知られているけど、
ReadyBootのときにブート情報集めるのはReadyBoostがキャッシュから計画立てる。
だから、ReadyBoost切ったら起動遅くなるよ。

506：2008/11/14(金) 16:44:19

俺、よく重めのFPSをしてるんだけど、
一時休憩でFPSを中断→メモリが解放される（1.8G）程→
　すごい勢いで色々なキャッシュをメインメモリにキャッシュ→
　休憩終了ゲーム再開→そのFPSゲームがキャッシュされてる訳ではない。

何が言いたいのかというとこの解放された時に
1.8Gの領域を全部使い切るのでなく
この領域容量をユーザー側で任意に設定出来たらいいなぁと。

511：2008/11/14(金) 18:32:33

>502
この記事の実験は、「他のアプリを先に起動（メモリー使用率90%）」の時点で、
通常ならオンメモリになってるはずのシステム周りのDLLやファイル、ディレクトリエントリが
開放またはページアウトされちゃったと解釈すべきなのでは？

あと、「無効」状態は、旧来のプリフェッチは無効なのかな？

515：2008/11/14(金) 21:25:11

>514ReadyBootのときにブート情報集めるのはReadyBoostがキャッシュから計画立てる。
ってのは、3G積んでるPCだとEnablePrefetcher　0、EnableSuperfetch　2
とかでもいいのかなあ？

522：2008/11/15(土) 15:55:49

>>515
>>472嫁。その量ならprefetchでなくReadyBootが有効になる。
ReadyBoostはprefetch、superfetchの区別なく、
メモリブート、キャッシュ済みから前5回分見てboot計画立てる。
別にprefetch0でも大丈夫。ただ、SuperFetch (履歴情報と事前対応型のメモリ管理により、
“最も長い時間アクセスされていない” ものを重視するメモリ管理方式)でpreftchの拡張部分で、
基礎部分のprefetchoffで効率のいいreadybootができるかはやってみないと分からない。
比較できたら教えれ。あと2でもboot以外のキャッシュ、superfetchしてるよ。

516：2008/11/15(土) 08:20:17

たくさんメモリ積んでいたら「アフターランチ症候群」は起こらないよね？

517：2008/11/15(土) 11:58:42

>>516
アフターランチ症候群ってのは、昼飯中にバッファリング/キャッシュありの
通常I/Oを行う何か(大抵ウィルススキャンとか)がガンガンディスクアクセス
してキャッシュの内容が置き換わってしまう事で発生する。

今のところ一般人レベルでは目一杯メモリ積んでも8～16GB辺りだけど、
HDDは数百GBが当たり前のようにあるので、それを端からキャッシュに
載せるなんてｱﾌｫな事されると全部潰されちゃう。

アプリ側でFILE_FLAG_NO_BUFFERINGを使ってキャッシュを潰さない
ようにしていれば問題ないんだが、現状あまり使われてないようで。
(FastCopyとかFireFileCopyくらいか？)
streamripperみたいにタレ流しをHDDに落とすような場合も、これ使う
使わないでOS全体のもっさり感がまるで違ってくるんで、もっと使われる
ようになっていいと思うんだけどね。

って事でメモリ積んでりゃ起きないという問題ではないんだな。

521：2008/11/15(土) 14:35:34

あー。つまりだ。無駄なことをしているかもしれんが、
それ以上に、有効なことをしているからOKってことだろ？

526：2008/11/16(日) 17:30:49

だから、キャッシュの量なんか見たって何の判断もできないつーのｗ

SuperFetchはキャッシュの中身の最適化。
有効か無効かを判断したいのなら、
キャッシュのヒット率・・・率じゃないな。
キャッシュのヒット数を調べないと意味無いの。

528：2008/11/16(日) 19:40:37

人間がいらないもの外せたらいいのに

530：2008/11/16(日) 19:43:29

>>528
つまりコンピュータでは難しい人間の判断を加えて、
キャッシュのヒットデータ量を上げるってことだね。

531：2008/11/16(日) 19:57:06

>530
「俺にとってPCはドキュメント書く為の物だから」と言って、
Officeのプログラムファイルを半年に一度も使わない拡張機能のDLL含めて
プリフェッチ対象に指定し、画像のプリフェッチを禁止した

……でも、本当に彼に必要だったのは、毎日23時に必ず起動するエロ画像ライブラリの
大量のサムネイルファイルのプリフェッチだったのです

ってありがちなシナリオだと思うけど。
印象と統計的な真実が異なる事もある。ただ、今のSuperFetchの統計処理が
正しいかは知らん。

534：2008/11/17(月) 00:06:30

>>533
UltraVNCのミラードライバ入れてない？

538：2008/11/17(月) 00:35:17

>>533
システムの復元すればいいじゃないか。

546：2008/11/18(火) 00:47:51

http://pooh.gr.jp/item-4548.html
>>533
つまりこんなことをやったわけだな。
サービスOFFするときは調べてから切ろうな。
Aeroおかしいとか言う人はだいたいいじってはいけないところをいじってるよな。

536：2008/11/17(月) 00:12:57

>533
いや入れてない。少なくとも入れた覚えはないです。
UltraVNCは今くぐって初めて知りました。

541：2008/11/17(月) 17:24:05

自己解決(｀･ω･´)
サービスの「Desktop Window Manager Session Manager」が無効になってると「デスクトップコンポジションを有効にする」と「透明感を有効にする」がパフォーマンスの視覚効果のチェックリストから消え去る模様。
「Desktop Window Manager Session Manager」を有効にして再起動するとエアロ始まりました。
(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ

同じ症状で悩む人のために報告させて頂きました。

544：2008/11/17(月) 21:24:22

AeroオンだとWME使用時のCPU使用率が30%くらい増えてFPSも安定しなくなるんだけど･･･
Aeroオフで20%がオンにすると50%超えたりとか
Aeroオンでも問題ないって人がいたらどうやってるのか教えてほしい

548：2008/11/18(火) 10:23:38

>>544
環境kwsk

550：2008/11/18(火) 19:31:50

>>548
cpu:core2duo 3.2ghz(400*8)
mem:DDR800 2GB*2
VGA:HD4850
エクスペリエンスインデックスはCPUが3.7他は3.9

Aeroオフだと1280*1024で問題なく取り込めるのにオンにすると800*600でも駄目になるような状態なんだけど、普通オンでも問題ないの？
ぐぐった感じだとWME利用時はエアロオフにするって情報が多いと思うんだけど
>>329は問題ないって書いてたので気になりました。

551：2008/11/18(火) 19:38:32

そのスペックでそれはなんかおかしいだろ

556：2008/11/18(火) 21:20:40

そういや、俺使ったことないんだけど、
GPU用に別電源があるらしいね。

刺さなくても動く？ことがあるけど、
刺さないと最大パワーでない？とか
聞いたことあるようなないような。

561：2008/11/22(土) 13:43:15

Direct3Dを使うゲームだとAeroオンだと無理じゃない？

566：2008/12/10(水) 11:31:49

まだβだけど、
http://www.eboostr.com/beta/
のeBoostr3のほうが圧倒的にSuperFetchより
使いやすいし効果が実感できる。

571：2008/12/22(月) 10:00:14

Aeroの見た目が嫌いでクラッシックにしたいと書いてあるだろが
どちらがパフォーマンス良いか？なんて分かった上での質問だろう

573：2008/12/22(月) 18:53:27

>>571　読解力無いのかお前は

576：2009/01/02(金) 02:54:13

GPUネイティブ描画のサポートとあのキモいデザインがセットなのはいただけねーよなぁ。
あんなデザイン喜ぶのは中学生までだろ。

580：2009/01/07(水) 14:44:43

スーパーフェッチ切って一週間、違いがわからん。

583：2009/01/10(土) 23:12:02

>>580
スーパーフェッチの挙動が気にならないPC＝スーパーフェッチの効果が薄いPC

で

スーパーフェッチの効果が大きいPC＝スーパーフェッチの挙動が気になるPC

だからな。

581：2009/01/09(金) 02:23:27

クラシックなビジュアルスタイルか、、、
さすがにみたことないなー

585：2009/01/11(日) 09:20:26

そのSSDとやらがメインメモリと同等の転送性能を有しているならねw

586：2009/01/11(日) 09:26:51

>>585そのSSDとやらが
情報弱者乙。

589：2009/01/13(火) 21:25:08

>>585
>>584の言ってる意味は、SSDで初動の動きが十分早いから、
わざわざキャッシュに頼らなくても不自由しないって意味なので、
メインメモリどうこうの時点で話がかみ合ってないな。
>>588
メインメモリとは比べるの馬鹿らしいほどそりゃ遅いよ。
だけどハードディスクよりかは読み出しやランダムアクセスは
ずっと早い。安物はSSDに対しての書き込みと読み出しがたくさん
重なった時に固まる現象（プチフリ）ってのが頻繁に起るからお勧めしない。

596：2009/02/05(木) 08:19:44

そりゃ7のクラシックは、VistaのWindows Vista スタンダード相当だからな。
描画自体はDWMのままなんで、Aeroの余計なエフェクトが無くなる分、高速。

601：2009/02/07(土) 14:17:08

結局体感でしか判断できないんじゃないかな。
特定の状況で、特定のアプリの読み込み速度計っただけじゃ比較にならないと思う。
SuperFetchなんて、上手いことヒットすれば確かに高速にアプリ起動できるけど、
失敗したらただのHDD無駄アクセスだし。
さらに、フェッチ用メモリを大量に取られてアプリそのものの動作が遅くなってたら
トータルではパフォーマンスダウンだし。
そーゆーの全部ひっくるめて、数日使って見た結果どっちの方が快適だと思う、とか
そんな感じでしか比較できないと思う。
まあ、ある意味プラシーボ効果みたいなものもでかいんじゃないかな。

603：2009/02/07(土) 17:21:43

>>601
>フェッチ用メモリを大量に取られてアプリそのものの動作が遅くなってたら
SuperFetchは所詮キャッシュだから、アプリがメモリを要求したら、直ぐに解放するよ。
なので、SuperFetchがアプリの足を引っ張るということはない。

607：2009/02/07(土) 18:45:12

>>603
んなこたーない。
ある程度の動的な解放は発生するけど、遅延は発生するし全メモリが完全に解放されるわけでもない。
7ではOSの総使用メモリを減らすためにSuperFetchが改善されてる。

610：2009/02/12(木) 00:52:54

>>607
だよね。
フェッチがメモリ食いつぶしたときにphotoshopとか使ってるとすごい顕著に分かる。
と、言うとフェッチ全否定とかで怒り出すやつらがいるけどフェッチ自体ライトユーザー向けの機能なんだよね。
win7でフェッチ改良されたことから見ても明らかなのに。
ついでに指定拡張子のフェッチもやめて欲しいよね。
動画系とか絶対いらないわ。先読みする意味が分からない。

614：2009/02/12(木) 15:58:46

>>610
windowsみたいなOSを少数のヘビーユーザに合わせて作るわけないだろ。
多くのユーザはブラウザとかofficeの起動が速ければ十分なわけで。
photoshopで全力出すならもうsuperftech云々じゃなくて
64bitに移行してメモリ山盛りにするだろうし。
まぁ、7でどれだけこなれてくるかだろうな。

617：2009/02/12(木) 23:54:19

>>614
だから、64bitでメモリ8G積んでもメモリ食い尽くされるんだよ。
挙句、>>607状態に結局陥るからOS標準の機能設計として問題ありまくり。
x64ユーザ自体を想定してないんだぜ。
プロセス覗くと*32で動いてるし。
標準WMPさえ*32で動いてx64設定にするのにレジいじらないと既定アプリで動かない。
superftechも明らかにx64ユーザ想定してない。

606：2009/02/07(土) 18:38:33

何度も起動するソフトで起動時にHDDアクセスが多いやつがあるなら凄く速くなるよ
それ以外は速くなってるのかもしれないけど体感は出来ないレベルだな、うちでは

611：2009/02/12(木) 09:17:15

ということは俺見たくメモリを食いつぶすような使い方をしない奴はフェッチの体感は出来ないという事か。

613：2009/02/12(木) 12:50:21

>>611
いい意味で体感できないんだからいいじゃん。
もたつきを体感したいのかい？
>>612
邪魔だねー。
でも、完全OFFでの素のvistaがひどすぎだよね。
7でメモリ上限作ったのはいいことだと思うよ。

616：2009/02/12(木) 23:28:13

superftechよりもeBoostr＋システムメモリが最高

618：2009/02/13(金) 01:42:43

ていうか、なんでフェッチなんだろ。
大体、コールドスタートしてからフェッチが完了するまですげー時間かかるから、
せっかくフェッチした内容を壊さないためになるべくシャットダウンじゃなくて
スリープにしてくださいってw
だったら十分キャッシュがたまった状態でシャットダウンせずに使うのと一緒じゃんか。

620：2009/02/17(火) 23:25:40

>>618
電気代が違うだろ。
まぁ、スリープ入れてもスリープ時間指定が利かなくなってなんかの拍子にスリープから起きたら、
そのまま起動しっぱなしとか普通にあるけど。
うちはWMCの番組スケジューラな。
vistaでフリーソフトつこてもフリーソフトまで殺されて入らないんだぜ、スリープ。
あほかと言いたい。

621：2009/02/17(火) 23:59:13

情弱らしく録画機買えよwww

622：2009/02/18(水) 02:28:24

クソ重いVistaをXPより快適にする!? 爆速化テク :教えて君.net
http://www.oshiete-kun.net/archives/2008/04/vistaxp.html

623：2009/02/18(水) 10:59:17

>>622
すげー。これやったらマジでXPより快適になった。
Vistaの底力を見た気がするよ。

624：2009/02/18(水) 15:19:24

>>622
>>211にすでに書かれてあるしｗ

626：2009/03/20(金) 03:29:23

http://yakushima-tonbo.com/windows/vista/Aero_off.htm
Windows Aeroをオフにして快適に

630：2009/03/23(月) 04:04:06

>>626
それはPCへの負担じゃなくてビデオ系統への負担が減るだけ
オンボグラで使ってる場合はメインメモリも節減されるのかな？
でもアエロ切ると今度はCPUに負担かかるわな

631：2009/03/23(月) 11:11:44

>>626
XPまでの惰性で記事書いてるやつだろ

632：2009/03/24(火) 10:53:02

っていうか
VistaってXPに比べて全ての動作が速く感じるけどな
Vista遅いって人、もしかしてネットブックで使ってるの？

738：2009/10/06(火) 00:36:25

>>632
XPのスペックのまま使ってる情弱8割

634：2009/04/02(木) 07:49:54

実際にインスコしたことないのに遅い遅いいってる人も多いかと

635：2009/04/02(木) 12:53:49

>>634
ベータ2だけ触って絶望した人も多いかと。

636：2009/04/04(土) 11:48:07

SuperFetchを切ったら起動が劇的に軽くなった
とんだ欠陥機能だな…

641：2009/04/04(土) 15:06:29

君にエコという言葉を送ろう

646：2009/04/04(土) 19:54:30

>>641→>>641

642：2009/04/04(土) 15:52:13

シャットダウンで待機電力を最低限に抑えるか
スリープで待機電力はほんのわずかに上がっても
起動時の負担をへらすか

どっちがエコ？

651：2009/04/26(日) 15:16:27

>>642
エコかどうかというより、PC５台と周辺機器約10台とかあると、
いちいち全部の電源が切れているか確認するのは面倒だから、
使い終わったら手元のPC系電源コンセントのスイッチで全部落としてる

当然 SuperFetchなんか使わない

652：2009/04/26(日) 18:27:46

>>642周辺の流れではエコの話をしてたんだから
>>651の意見についてはどうしようもない

656：2009/05/28(木) 01:52:22

当然 SuperFetchなんか使わない
HDD無駄に消耗させるだけ

659：2009/05/31(日) 08:33:26

SuperFetchってソフトの起動が早くなるだけで動作速度は変わらないの？

660：2009/05/31(日) 11:54:09

>>659

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBR_jaJP304JP304&q=SuperFetch

661：2009/06/01(月) 18:31:53

動作速度はSP2で変わらなくなった
以前はメモリ容量が少ない状態だと若干あった

666：2009/06/13(土) 11:31:04

マジでそう思ってんのかｗｗ　体感出来んだろうなｗｗｗ

671：2009/06/15(月) 03:25:54

>670
どっちかっつーと、ケツ拭き過ぎて傷付けちゃうタイプじゃね？

676：2009/06/29(月) 10:33:55

出したり入れたりが激しいと必要なんでしょ
生理してんだろ出したり入れたりしつつ

681：2009/07/05(日) 22:49:27

superfetchはキャッシュ機能のことではないよ。
キャッシュ機能はOSに昔から搭載されている。

superfetchは単に、
・CPUの空き時間にキャッシュに先読みする
・キャッシュを良く使われるファイルに最適化する。

superfetchはこのようにキャッシュをより効率よく働かせる機能だ。

686：2009/07/07(火) 00:01:45

HDDだとガリガリやかましい
SSDだとGCを邪魔する等ろくな事がない

690：2009/07/09(木) 12:39:06

しかし、毎日5回デフラグして、常にフラグメンテーション０％にしとかないと
気がすまない奴とかいるからなあ。あれだと、HDDの寿命が短くなるかも知れん。

695：2009/07/09(木) 22:52:03

>>690
グーグル先生のDCでHDDの寿命を調査した結果
ディスクアクセスによる寿命劣化は
認められなかったそうな
どうやらHDDは一定の確率でぶっ壊れるらしい

691：2009/07/09(木) 14:16:38

ヘッドやディスクが磨耗ってフロッピーかよ

693：2009/07/09(木) 18:29:03

毎日1回デフラグしてるけどフラグメンテーション0%だけなら5秒程度で終わるから
たいして寿命には影響しないんじゃないかな？基本的に常時起動してるけど
毎日シャットダウン→起動してる人の方が遥かに負担かけてると思うんだ

694：2009/07/09(木) 19:09:27

>>693
Start/Stop 50,000 Cycle
Head Load/Unload 300,000 Cycle

の仕様を数年で使い切るために一日何回シャットダウンしろと言うのだ？

696：2009/07/09(木) 23:06:22

>>694
いやそうじゃなくてデフラグよりもシャットダウン→起動の方が
遥かに多く何倍もアクセスしまくってるって事（うちの環境ではだけど）、温度変化も大きいだろうしね

704：2009/08/08(土) 13:15:42

あんまりにもディスクアクセスしまくりで、マルチコアなのに固まりまくりなので、
SuperFetchきってみたら、軽くなったよ。びっくりした。

しかも、今までファイルを保存のダイアログやフォルダの開閉がもっさりもっさりだったのが、
急にサクサク開くようになった。
SuperFetchのせいだったとは…
これは一本取られたね

705：2009/08/08(土) 17:37:58

>>704
環境によるのかな。
SuperFetch切ったら、アプリの起動遅くなりまくりで
急いでONにしたことがあった。

今は、アプリだけキャッシュする設定にしてる

706：2009/08/08(土) 18:04:46

>>705
起動時に必要なもの全部立ち上げてしまうから、俺は気にならないだけかもしれない。

今数えたら、スタートアップ管理ソフトに40個アプリ登録してたわ。(タスクトレイのアイコン41個あった)
ブラウザは3つ起動してるけど、基本、立ち上げっぱなしだからな(Firefoxはメモリ食いまくるのでちょくちょく再起動するが)

708：2009/08/10(月) 13:56:52

>>706
そういう使い方してるやつが高速化云々語るのは、前提としておかしい。

709：2009/09/15(火) 17:55:29

҉http://hir-project.at.webry.info/200908/article_4.html
҈http://74.125.153.132/search?q=cache:VB5D_T6DC4IJ:hir-project.at.webry.info/200908/article_4.html+xgworks+win7&cd=2&hl=ja&ct=clnk

714：2009/09/15(火) 21:37:18

というか、>>709のリンク先見たら
> XGworks ST w/ SYG-50、
って書いてあるんだけど、
このS-YXG50はSTに付属しているVST版のことじゃないか？

元々そっちのことを言ってたなら、
>>711>>713は無料とされている方のことなので、的外れだわ。ｽﾝﾏｿ

711：2009/09/15(火) 20:46:53

動かないんじゃなくて、
音を鳴らすデバイスが存在しない（から音が鳴らない）んじゃなかったか？

712：2009/09/15(火) 21:16:36

手順としてはSuperFetch無効⇒再起動⇒デフラグ(いつになくスパルタンに大移動する)という風かな。

>>711
今度はあるのね。

716：2009/09/16(水) 09:25:25

S-YXG50 4.xのことだろうと思うけど、VSTじゃない市販版やシーケンサ付属品はVista/7で動くよ
YAMAHAでXP対応アップデータが出てるからインストール時にXP互換、管理者権限で入れればいい
あと古いアプリなのでVista/7の高解像度タイマーが有効だと音がおかしくなるから、その場合はﾏﾏﾝのBIOSでACPI HPET Tableを無効にするとおｋ

MS無料版はアンインスコができないので試してない

718：2009/09/18(金) 06:17:55

ＡｅｒｏはＧＰＵに依存しているらしいけど、どの程度の性能があれば
Ａｅｒｏ入れたほうが速くなるの？ＨＤ４３５０とかはどうなのかな？

721：2009/09/19(土) 03:35:09

しまった　誤爆した・・・

726：2009/09/28(月) 09:02:25

マイクソのOSを下手にカスタマイズすると激遅くなる例
XPにて最近妙に起動とログオン後マシンが落ち着くまでの時間が長かった。
あきらめ、直ぐには引っ越せないので新しくハードディスクを買ったのだが
本当に最後の確認でプリフェチフォルダーをみたら
プリフェチファイルとlayout.iniが２ヶ月前のままだった。
症状発生と同じタイミング。これで確信した。

確かに過去にプリフェチファイル作成を止めたことがある。
タスクスケジューラも止めたような…
これで最適化に必要な情報が集めれなくなってた。
いくらデフラグしても無駄だったわけだ。
気づいて、設定直し再起動を三回して新しいlayout.iniを
元にデフラグしたら
ログオン後マシンが落ち着くまでの時間が一分も短くなった。

買ったハードディスクいらねーなあ。どうしょ～

731：2009/09/28(月) 22:27:22

でもVistaのスリープってメモリリークでもしてるのか、1週間に1回はリブートしないと
駄目なんだよねぇ・・・・(^^;)

734：2009/10/01(木) 20:31:19

メモリ・リークしてんならバグ報告すれば？

745：2009/10/30(金) 22:03:15

>>734
どこがリークしているかもわからないので報告ができない。
リークしています、ってのは既知だし

>>736
いやリークだよ。ページ閉じても、つかんだまま、終了まで離さないので。
リークしたメモリは、アプリ終了時にOSが開放するからね。昔と違うよ。

736：2009/10/02(金) 12:42:28

Firefox再起動で直るんならそれはリークじゃないよ
単にメモリを食ってるだけ

742：2009/10/27(火) 04:11:34

>>740
インデックス作ってんじゃねーの？

763：2009/11/22(日) 14:56:05

>>742
>>744
ありがとう
朝一で上げて、スリープしながら使ってた。
superfetchだけが問題じゃなくて（ひょっとするとsuperfetchは関係ないのかも）
リソースモニタで見たら　svchost.exe（netsvcs）　C：\windows\SoftwareDistribution\Datastoredatastore.edb　で
ディスク読み出しがほとんどで、ディスク１００％になったりしてた。
検索するとウイルスソフトで特定のファイルのスキャンをやめると改善するってあったので試した。
http://puppet.asablo.jp/blog/2009/02/24/4137385
セキュリティソフト（キングソフト無料版モバイル用）でスキャンしないフォルダ指定した。　
C：\windows\SoftwareDistribution\Datastore

>>748
情弱ですまんな　ずっとｘｐで初ＶＩＳＴＡだ。７発売でＶＩＳＴＡ機安くなったんで買った。
前から、立ちあがってしまえば、google　chrome　３秒で上がる　ＯＳ起動以外は問題ない。
スペック
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/dv2_sum/specs/org_entry_office.html
情弱なのは俺よりもお前のような気がする

744：2009/10/28(水) 08:07:29

>>740
用途によって使い分けろや
電源取れない状況でスリープ使いたくないならfetch切れ
デスクトップのように使ってるならfetch入れてスリープ使え

748：2009/11/03(火) 22:20:58

>>740
デマぶっこいてんじゃねえｗ
シングルコアじゃ何GHzあっても何やってももっさりだわ。
ATOMの遅さもしらんで、普通の汎用CPUを＋αとか言ってるのもどうかと思うよ。

ネットブックでVistaじゃ起動するだけで5分近くかかる。
インデックスなんていつになっても終わらない。
エアロなんて無いから描画ももっさり。
Firefoxの起動なんて1分かかるぞ1分。
右クリックに反応までに5秒かかる。

x2なら800MHz固定でもこんなことは起きない。
シングルコアでVistaを使うのは情弱。

749：2009/11/03(火) 23:32:57

>>748
へえ

741：2009/10/26(月) 16:42:47

なんでAeroがオンだと、画面取り込みに60msくらいかかるわけ？
おかげで画面取り込みエンコソフトが全滅なんだけど

746：2009/11/02(月) 15:27:01

Firefoxはもともとメモリを食う設計になってるし、
リークの件は昔から言われてるけど結局仕様だったんでしょ。
もっとも、変なアドオンやプラグインがらみで発生してる可能性は
無きにしも非ずだけど。

751：2009/11/09(月) 19:39:05

常時とは？24時間の事か？

755：2009/11/13(金) 17:27:12

SuperFetchは使う頻度の多いアプリを、起動後自動でメモリに読み込み、アプリの初回起動を速くする。
デメリットはメモリにアプリを読み込む間、しばらくハードディスクが唸ることくらい。
Aeroは最近のGPUの3D性能の高さを2Dに使用する技術。最近のGPUは2Dアクセラレータがないから、2Dはむしろ遅い。
GPUにある程度の性能があれば、確実にAeroオンの方が速い。
（ドラッグ中にウィンドウの内容を表示する、にしてAeroオンとオフで比べれば一発で違いがわかる）

余ってるメモリを有効利用したり、通常使用時に使用してないGPU性能を引き出す技術であり、進化としては正しい方向。
SuperFetchはある程度のメモリ、Aeroはある程度の性能のGPUがそれぞれ必要。
メモリは2G以上、GPUはオンボードビデオでもなきゃ問題ない。
SuperFetchやAero切るのが正しいのは、XP世代のいまいちなPCに無理にVista入れた時だけだよ。

757：2009/11/13(金) 21:36:00

>>755
つーかXP世代のPCに無理にVistaや7を入れる必要はないからな。
それはNT4/2000世代のPCにXP入れて遅いと言うのと同じ事。

756：2009/11/13(金) 17:31:18

Aeroは有効にしたいが、クラシックスタイルが好き。さみしい

761：2009/11/15(日) 21:50:26

筐体によってはなんかやたらとHDDの音がうるさい奴があるね。
今使ってる奴だとかすかにゴーという程度だから、アクセスしっぱなしでも
大して気にならないけど、昔使ってた自作機はｶﾘｶﾘｶﾘｶﾞｰｶﾞｰｶﾘｶﾘと
やたらとうるさかった。
こういうのでSuperFetch全力でやられたらそりゃあムカつくだろうな。

766：2009/11/22(日) 16:08:51

それ筐体とか自作機だからとか関係なくて
単にそのHDDのアコマネの設定次第なわけだが

767：2009/11/22(日) 18:31:43

Vista使ってるマシンとほとんど同じスペックのマシン組んで、XPにしたら軽すぎて拭いた。
VistaではAeroオンにしてるからストレス溜まらないハズとか、SuperFetchのおかげで快適と思い込んでたのに、
XPがそれ以上に軽すぎる・・・。

Vista派だったのに泣いた。
昔のPCで使ってたからXPはXPの性能だったんだなあ。

768：2009/11/22(日) 18:47:53

>>767
まだこの手のことを言う奴いるんだなw

772：2009/11/24(火) 16:33:23

>>767
マジレスすると、ＸＰは入れたばかりは軽いよ。使い込んでいくうちにどんどん重くなるけど。
同じＰＣにデュアルブートしてる俺が言うんだから間違いない
Ｖｉｓｔａや7は重くなるどころか場合によってはむしろ使い込むほど軽くなる。

ただしDirectX9世代のゲームはXPの方が快適に動く気がする

というかＶｉｓｔａ使ってるマシンのスペック次第だよ結局。そのマシンが低スペすぎるだけだったりして

773：2009/11/26(木) 06:50:48

>>772
残念ながら、1年くらい仕事で使ってるシステムをそのまま移行したものなんだ。
起動時のプロセスは150個くらい。(なんでアクティベートが通ったかは謎だがVLのせいか？)
TrueImageで不安定になったら戻しているマシンだったが、
むしろ、前に使ってた構成では重くなってたから再インスコしたかったんだが、マシンスペックうｐしたら劇早ｗｗ

別にVistaをせめたいわけじゃないし、Vistaマシンは7にしたいくらいだし。
とはいえ、Vistaは使い込むほど重くなる。変わらんよ。

Vistaマシンのスペックは低いかもしれない。Vista 32bitでメモリ4GB、Quad CoreのQ6600
今時Q6600はねえか・・・

774：2009/11/26(木) 07:29:12

>>773
150とか多すぎだろ

777：2009/11/26(木) 12:35:46

>>772
それいつの時代のWin95だよw
適切に使っていれば、そんな使っているうちに重くなるなんてないはずだが。

782：2009/11/27(金) 11:40:42

>>780
いつの時代のセレロンだよｗ

786：2009/12/10(木) 05:46:50

>>780
それXPのせいじゃないだろw
ユーザプロファイルが肥大化して重くなるって、どうせアレじゃないの、
デスクトップに物置きまくってるとか……

771：2009/11/23(月) 17:16:11

ttp://mtbstreet.blog115.fc2.com/

775：2009/11/26(木) 09:50:54

俺の3倍もプロセス数が……

776：2009/11/26(木) 11:05:56

>>775
ｋｗｓｋ

少なすぎだろ

781：2009/11/27(金) 10:16:17

ユーザプロファイル64.4MBだけど最初はどんなだったかわからん

788：2010/02/10(水) 15:45:24

vistaはHDDがガリガリいってても優先順位が～遅くない！とか言われていたけど
…嘘だよね。
ガリガリいっている間はやっぱ重いよ。
７でてからガリガリ擁護の人がさっぱりいなくなったもんなｗ

792：2010/02/15(月) 13:15:02

>>788
XPより相当ましだよ。XPだと起動時多数アプリ立ち上げてると、重くて何もできないがVista以降なら大丈夫

791：2010/02/10(水) 18:01:05

スーパーフェッチも切って自動デフラグも切る

ガリガリ君から卒業しよう

796：2010/03/09(火) 03:27:50

スーパーフェッチ・自動デフラグ・自動ｲﾝﾃﾞｯｸｽ作成・シャドウ・コピーの自動バックアップ

VISTAはうざい機能大杉だろ（；＾ω＾）

798：2010/03/09(火) 13:45:55

>>796
その作業が存在してない場合、多くの高性能なハードウェアはただ遊んでるだけ
それとも、CPUもメモリも常に使用率10%みたいな環境が「快適」なのか？

799：2010/03/09(火) 14:01:15

>>796
Vista登場時にユーザーが持ってた平均的なPCならそうだね。

新しくパソコン買ったほうがいいよ。

800：2010/03/09(火) 17:37:51

>>796
自動デフラグと自動バックアップは必要に応じて自分でしたほうが良いけど
のこり2つはないとつらいかな

801：2010/03/09(火) 20:12:43

自動デフラグはいらんな～、余計なお世話だっつーのｗ

803：2010/03/15(月) 04:43:15

7では自動的に切られるらしいな

807：2010/03/16(火) 12:24:49

>>803
宣伝されまくってるけど実際は自動で切られないSDD多いよ

805：2010/03/16(火) 02:44:35

お節介機能多すぎだったんだよ

俺にみたいにHDDがガリるの極端に嫌う奴にとっては邪魔以外の何者でもない

806：2010/03/16(火) 04:22:33

>>805
音がうるさいとか、アクセスランプが煩わしいとかでなければ気にしすぎだ。
HDDの寿命が縮まるわけでもなし。

808：2010/03/17(水) 02:38:29

>>806
始終ガリガリ言ったら縮まると思うけど・・・

809：2010/03/17(水) 02:46:25

>>808
無関係

811：2010/03/21(日) 07:06:39

デフラグの頻度とHDの故障はほぼ無関係なんだっけ？
今まで故障が怖くてVistaPCにしてから2、3回しかデフラグしてないけど、これからは
MyDefrag で毎日やるかぁｗ

816：2010/03/25(木) 22:58:18

デフラグすると壊れやすいというのは本当
正確にはデフラグ云々よりI/O中の振動が危ない

817：2010/03/26(金) 21:08:15

>>816
PCは安定した場所に置きましょう

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